主持人:Michael R Rodgers(PFC Engery上游合伙人)
參與嘉賓:
Torgeir Kydland先生(StatoiHydro高級(jí)副總裁)
Philip R Loader先生(Anadarko副總裁)
Andrew Cochran先生(Salamander Energy執(zhí)行副總裁)
Majid Shafiq先生(Tristone Capit董事總經(jīng)理)
聽(tīng)眾:我想問(wèn)一下對(duì)未來(lái)的看法,你們覺(jué)得人員的需求在今后在十年能夠滿足嗎?
Michael R Rodgers:確實(shí)我們覺(jué)得是不夠的,這是一個(gè)問(wèn)題,像我這樣的人或者我們很多同事碰到一些老朋友,都到這個(gè)年齡了,十年之后我們就已經(jīng)退休了,真正的問(wèn)題就是我們這些人是從45—60歲出來(lái)的,這個(gè)是我個(gè)人的觀點(diǎn)。
我個(gè)人的觀點(diǎn)是美國(guó)仍然沒(méi)有看到大學(xué)能夠解決人員供應(yīng)的問(wèn)題,雖然行業(yè)蓬勃發(fā)展,有很多的職業(yè)空缺有很多的人可以進(jìn)入這個(gè)行業(yè)賺大錢,我是一個(gè)地質(zhì)學(xué)家,我們是對(duì)地理是熱愛(ài)的才進(jìn)入這個(gè)行業(yè),這個(gè)導(dǎo)致很多人在美國(guó)去上大學(xué),去學(xué)石油專業(yè),這個(gè)是對(duì)他們很多的激勵(lì)。我覺(jué)得他們只是為賺錢進(jìn)入石油專業(yè)我是很不愉快的,我去年在北京10月份我不想說(shuō)有多少學(xué)生,實(shí)際上成千上萬(wàn)的學(xué)生他們什么都不學(xué),只學(xué)石油,而不包括天然氣,成千上萬(wàn)的中國(guó)學(xué)生什么都不學(xué),就學(xué)石油,我覺(jué)得從事這個(gè)行業(yè)的人應(yīng)該是來(lái)自于很多的學(xué)生,不光有這么針對(duì)性的學(xué)生,包括有很多的中國(guó)、印度學(xué)生來(lái)自于各個(gè)學(xué)科,不應(yīng)該只是專注于石油。
Andrew Cochran:講到人力資源,人力資產(chǎn)確實(shí)是處于一個(gè)瓶頸,5年前我記得我說(shuō)過(guò),10年之后50%行業(yè)人員都要退休了,我非常統(tǒng)一你講學(xué)習(xí)速度的問(wèn)題,我們所關(guān)心的人力資源的問(wèn)題,就是說(shuō)實(shí)際上沒(méi)有辦法從我們以前的經(jīng)驗(yàn)里面去學(xué)習(xí),避免重蹈覆轍,所以我們希望能夠把我們更好的經(jīng)驗(yàn)流傳下來(lái)。而勘探不是一個(gè)容易的工作,深水勘探就更加難,跟我們傳統(tǒng)的勘探更不一樣,所以我們需要人才需要更多更新的知識(shí)。
Michael R Rodgers:很多做地質(zhì)行業(yè)的人要10—15年才出成績(jī),這個(gè)行業(yè)不是招聘到一個(gè)大學(xué)生,畢業(yè)生一兩年之后就能夠做出成績(jī),這個(gè)是不可能的。而且這個(gè)也確實(shí)是我們公司面臨的一個(gè)很普遍的問(wèn)題,也是我們公司要大力氣做的事情,因?yàn)槲覀円嘤?xùn)學(xué)生,要把很多的學(xué)生派到很多的學(xué)校進(jìn)行培訓(xùn),培訓(xùn)效果很好,但是國(guó)家石油公司的工資不夠高,他們的待遇不夠優(yōu)惠。所以實(shí)際上不光是高層,像我這樣子的年齡的人,就算中層的人員都流失了,跑到其他國(guó)家石油公司去了。所以有一些石油公司現(xiàn)在已經(jīng)到了流失率到了50%的階段,這樣他們的勘探成功率會(huì)降低,貢獻(xiàn)率會(huì)降低,新的勘探發(fā)現(xiàn)也會(huì)降低,會(huì)給我們帶來(lái)大企業(yè)綜合癥的問(wèn)題。
Ole Johan Lydersen:我們與泰國(guó)這方面的競(jìng)爭(zhēng)給我們帶來(lái)很多的樂(lè)趣,在過(guò)去幾年中,我們?cè)谂餐䦟?shí)際上是最具吸引力的雇主,現(xiàn)在也是挪威最具吸引力的雇主,我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)還是具有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。其中一個(gè)原因就是在于公司發(fā)展戰(zhàn)略很大一部分,在行業(yè)發(fā)展過(guò)程當(dāng)中遇到環(huán)境方面的挑戰(zhàn),然后不僅要開(kāi)發(fā)資源還要解決環(huán)境方面出現(xiàn)的問(wèn)題。這不僅僅是關(guān)系公司的形象,還關(guān)系到公司的發(fā)展。這個(gè)對(duì)我們整個(gè)行業(yè)來(lái)講是很重要的,一定要面對(duì)這個(gè)行業(yè)所提出的挑戰(zhàn),從而保證有發(fā)展的活力。
我覺(jué)得年輕的員工喜歡在那些有美好未來(lái)的公司工作,年輕人更多的關(guān)注環(huán)境,我們就必須認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問(wèn)題,也要積極響應(yīng)這個(gè)問(wèn)題。
Michael R Rodgers:我們來(lái)看一下燃?xì)猓裉旌芏嗳酥v到了,像馬來(lái)西亞、越南和印度尼西亞這三個(gè)國(guó)家,他們有自己的燃?xì)鈨?chǔ)備,而印度可能沒(méi)有像越南那么緊急,但是他們也需要那么多的燃?xì)鈨?chǔ)備,越南進(jìn)口一些液化天然氣,我們從政府的角度來(lái)探討一下,他們不愿意燃?xì)獾膬r(jià)格,從而鼓勵(lì)這一方面的開(kāi)發(fā)。一開(kāi)始他們是這樣做的,他們現(xiàn)在也在考慮LNG,在LNG方面簽署的一些合同,簽署合同的金額是越南政府很難接受的,你們覺(jué)得像越南這樣的國(guó)家,什么時(shí)候愿意在氣的價(jià)格上讓步,比如說(shuō)給他們一些什么東西才可以做出轉(zhuǎn)變。
Philip R Loader:在越南我們發(fā)現(xiàn)了很多的氣,他們需要?dú)飧枰氖请姡麄兗铀俳ㄔO(shè)一些電站和氣站的設(shè)施,現(xiàn)在我們很難把氣從南傳到北,PTT公司在和馬來(lái)半島還有在旁邊一些海上鉆井也在試圖能否找到更多的氣,目前他們有兩個(gè)軟起的定價(jià)政策,其中一個(gè)就是是比較低的氣價(jià),因?yàn)樗腊褮鈨r(jià)很低給你,但是油價(jià)格就非常高,另外就是可以向BP公司通過(guò)管道來(lái)賣自己的氣,這是另外一種定價(jià)措施。我覺(jué)得越南需要做的就是為更多的人來(lái)幫他們做這個(gè)項(xiàng)目,不僅僅關(guān)系到定價(jià),還要有人來(lái)告訴他們做,變電站和供電站的裝機(jī)容量。越南簽署了兩個(gè)生產(chǎn)協(xié)議,用的是多TCF的方式,實(shí)際上并沒(méi)有什么意思,這個(gè)協(xié)議也被擱置了。在2011年越南的電力公司將從老撾購(gòu)買水電,這樣的話就會(huì)促進(jìn)他們進(jìn)一步開(kāi)發(fā)氣轉(zhuǎn)電的工作。
Michael R Rodgers:這里還有一個(gè)問(wèn)題,想問(wèn)一下大家,我們把很多錢投到純開(kāi)采的項(xiàng)目上,應(yīng)該是6個(gè)星期到兩個(gè)月之前,有一個(gè)公司正在負(fù)責(zé)油氣項(xiàng)目的管理,這個(gè)公司負(fù)責(zé)人打電話給我,看我是否可以給他們提供一些幫助,這個(gè)公司有20個(gè)石油開(kāi)采區(qū),他們投資組合不是特別的分散,每開(kāi)采出一水油這個(gè)公司就可以獲得Anadarko市值的一半,有些公司這輩子都是鉆干井,這里面對(duì)于股東來(lái)講有很大的啟發(fā),可以從市場(chǎng)的角度來(lái)討論一下。
Philip R Loader:實(shí)際上可以把IPO數(shù)字告訴他,并沒(méi)有多少,他實(shí)際上是做的不行的。
Michael R Rodgers:我不知道你說(shuō)的是哪個(gè)公司,我們?cè)谑袌?chǎng)上聽(tīng)到這些故事都聽(tīng)的厭煩了,最近就有一個(gè)例子,有一個(gè)公司在英國(guó)上市,在倫敦證交所上市,在4、5月份,一共籌集了1億美元左右的資金,他們?cè)诎哺缋_(kāi)采石油,到了巴西石油公司開(kāi)采過(guò)的一個(gè)地方重新開(kāi)采,之后這個(gè)公司缺乏足夠資金,這些公司可能幾年前在證交所獲得一些資金,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中,有很多一些其他的公司會(huì)以低于股票發(fā)行價(jià)的價(jià)格來(lái)進(jìn)行交易,所以就會(huì)影響資金的籌集。如果他們這樣做的話,他們就不會(huì)得到市場(chǎng)的青睞,在巴西的石油公司在深水開(kāi)采取得了很大的成功,從投資的角度來(lái)看,我們覺(jué)得他們從采礦的股份獲得了一些資金,就像賭博一樣下了很大的賭注放在石油開(kāi)采上,但是這種孤注一擲的方法現(xiàn)在很少公司采用了。我覺(jué)得現(xiàn)在倫敦市場(chǎng)已經(jīng)比較清楚這種伎倆了,他們也不會(huì)輕易的上當(dāng)。
Ole Johan Lydersen:我覺(jué)得這個(gè)就說(shuō)明開(kāi)采還是和技術(shù)、機(jī)能相關(guān)的,不一定你有多少錢就可以,或者說(shuō)你的投資組合就可以。這里面還是有很多的風(fēng)險(xiǎn),就像非常激烈的競(jìng)爭(zhēng)游戲有很多公司不具備這樣的能力,只是采用投機(jī)的方法在這個(gè)游戲里面彎。
Philip R Loader:這里面還有一些標(biāo)準(zhǔn),私募股權(quán)還有公募股權(quán),太空能量等等,這些都是重要的私募股權(quán),還有像在墨西哥灣的coma公司,他們獲得的資金會(huì)比較少,他們也非常關(guān)注資金在某一個(gè)領(lǐng)域使用的好。如果私募股權(quán)有一些比較好過(guò)往關(guān)系的話可以從他們手上獲得一些資金,但是要在公募股權(quán)上來(lái)融資的話,會(huì)非常困難。
Majid Shafiq:我覺(jué)得投資者還是想把錢投在開(kāi)采上面,因?yàn)榛貓?bào)很高,但是他們希望這些開(kāi)采工作公司能夠自行融資,不要上他們來(lái)幫忙融資,這樣就會(huì)在投資方面產(chǎn)生兩個(gè)趨勢(shì),首先是管理層能夠找到足夠的資金,就像在印度的Can能源公司,還有一些其他公司也會(huì)效仿這樣的做法,也得到外部一些投資公司的幫助,他們的投資組合完全是在開(kāi)采上面的,當(dāng)然在低于上有一些多樣性,不是把所有的東西放在一個(gè)框子里面,不是孤注一擲,他們是屬于分散開(kāi)發(fā)來(lái)規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
Philip R Loader:其實(shí)這個(gè)公司以9000萬(wàn)美元的股份賣給另外一家公司,占他們整個(gè)公司市值的10%。
聽(tīng)眾:我們都知道在幾年前有很多國(guó)際石油公司都在講深水的開(kāi)采項(xiàng)目,他們也講到一些深入大陸架的開(kāi)采項(xiàng)目,在一些盆地進(jìn)行開(kāi)采,作為國(guó)際石油公司你們有沒(méi)有一些項(xiàng)目是同行想進(jìn)行深水項(xiàng)目開(kāi)發(fā),或者還沒(méi)有一些人想在大陸架的伸出進(jìn)行開(kāi)采的,這樣時(shí)間會(huì)段一些,更快可以看到效果,有一些大公司Anadarko和StatoiHydro已經(jīng)開(kāi)采了很多深水開(kāi)采項(xiàng)目,因?yàn)樗麄冇泻艽蟮挠吞镆?guī)模,很大的儲(chǔ)量,重要中小型的公司就必須要考慮成本的問(wèn)題,他們可能從更深的大陸架層次來(lái)進(jìn)行開(kāi)采會(huì)更好一些。
Andrew Cochran:你講是在墨西哥灣的深大陸架地形還是全球。
聽(tīng)眾:我講的不僅僅是墨西哥灣,還包括一些其他不同國(guó)家和地區(qū)。就像我剛才說(shuō)的,在西非市場(chǎng)越來(lái)越成熟,我覺(jué)得有些公司可能會(huì)想在那里開(kāi)采更深一點(diǎn),去擴(kuò)大他們的油田規(guī)模。
Andrew Cochran:這個(gè)問(wèn)題挺不好回答的,因?yàn)槊總(gè)油田,每個(gè)盆地都有他們獨(dú)特的特點(diǎn)。如果是西非的話,它主要的結(jié)構(gòu)就是因?yàn)橛吞锏刭|(zhì)特點(diǎn)是屬于起伏不平的地形,但是在墨西哥灣又不一樣了,有很多公司走深入這條路線,因?yàn)樵诖箨懠芤呀?jīng)開(kāi)采比較多,很成熟,如果再開(kāi)采的話儲(chǔ)量不是很大,所以還不如走深水這條線。這種地形可能會(huì)給你們帶來(lái)一些風(fēng)險(xiǎn),雖然在一些地方像一些的盆地大陸架還有很大的開(kāi)發(fā)潛力,這不是要采取一邊倒的做法,我們要根據(jù)地的地形情況來(lái)選擇合適的做法。當(dāng)然BP在埃及使用了一種更先進(jìn)的開(kāi)采鉆井技術(shù),從而有效能夠克服一些地形的影響,但是我覺(jué)得地形還是必須要考慮的。
Michael R Rodgers:如果沒(méi)有其他問(wèn)題的話,我們就可以結(jié)束這個(gè)環(huán)節(jié)的小組討論。
主持人:感謝在座各位來(lái)參加今天最后一個(gè)小組討論,最后在大家去品嘗香檳酒和葡萄酒之前,再說(shuō)兩個(gè)注意事項(xiàng),今天我們酒會(huì)是6點(diǎn)開(kāi)始,今天的議程安排非常緊湊,在今天議程里面,我想總結(jié)一下,首先就是合作與協(xié)作的作用,這個(gè)在深水開(kāi)采石油過(guò)程當(dāng)中非常重要,很多公司以及很多發(fā)言人都講到深水開(kāi)采非常的困難,但是我們有一些專家在這方面進(jìn)行研究,進(jìn)行勘察,未來(lái)的前景肯定會(huì)更加美好,問(wèn)題也會(huì)更加的簡(jiǎn)單,從而在深水領(lǐng)域我們的技術(shù)和研發(fā)也在不斷的進(jìn)展,我們也看到一些非常具有創(chuàng)新技術(shù)和設(shè)備,我們要更好的了解整個(gè)石油體系。并購(gòu)活動(dòng)可能勢(shì)頭有所放緩,人力資源也是我們關(guān)注的重點(diǎn),這是在貫穿整個(gè)價(jià)值鏈下的。還有比較有意思的是在行業(yè)里面出現(xiàn)一些操控,比如StatoiHydro找到怎么樣在邊緣市場(chǎng)發(fā)展的機(jī)會(huì),Michael R Rodgers也講到怎么樣控制更高的成本,每天的租金費(fèi)用等等。還有今天下午聽(tīng)到重要的內(nèi)容,2011、2012年之后產(chǎn)量達(dá)到巔峰之后可能會(huì)下滑,作為業(yè)界代表一定要關(guān)注這些問(wèn)題。這是我找到的一些重點(diǎn)內(nèi)容。